Forum national de l'UdPPC

[martinet]

IL EST VITAL QUE LES COLLÈGUES SACHENT CE QUI SE FAIT AILLEURS AU SEIN des ÉTABLISSEMENTS, au niveau national comme au niveau académique :
i) concernant les modalités de la mise en place de l'enseignement scientifique en seconde (MPS, tronc commun, ...) à travers la DGH
ET
ii) concernant la consultation sur les programmes,
Il serait nécessaire de pouvoir en débattre entre collègues au delà de ce que permettent les modalités de la consultation (envoi de contributions centralisées et non forum ouvert), c'est à dire au minimum pouvoir lire les contributions des collègues d'autres établissements.

L'UDPPC (forum ou avis lisibles par TOUS) ou des initiatives personnelles au niveau académique seraient nécessaires.
Actuellement :

* au niveau national :

http://udppc.asso.fr/forum/viewforum.php?f=23
(modérée a posteriori)

physchim@listes.education.fr
(modérée a priori)

* au niveau académique :

liste de diffusion académique
(modérée a priori par les IPR)
Par sondages :

http://www.doodle.com/peg42p7we3dc8f2n
(merci à tous les établissement de l'académie de Grenoble de compléter)

Il semble qu'à ce jour sur 25 établissements :
- la quasi totalité fait des TP d'1h30
- 80% MPS en effectifs réduits
(il y a bien sûr bien plus de 25 lycées dans l'académie)

Plusieurs infos seraient intéressantes à rajouter :

a/ = MPS offert à quel pourcentage des élèves de 2nde
b/ quels lycées proposent Sciences et Laboratoire ?
c/ quels lycées avaient des MPI (et combien de groupes / effectifs)
d/ambigu : OK suppression de poste = ?
e/ quels effectifs pour MPS

[martinet]

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A. STRUCTURES
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Les consommateurs des 10h30 de "dédoublements" sont :

* "accompagnement personnalisé (AP)" (il faut des effectifs réduits donc 2h de dédoublement au min pour 2h d'AP : l’AI était à 8 max ! un dédoublement veut dire deux groupes de 18 en moyenne)
* TP de sciences expérimentales
* "modules" maths et français (QUAND il en reste en dehors de l’AP)
* langues : tous groupes à 24 ou classes ou bien à 35 avec dédoublement d'1h pour l'oral (coût TRÈS différent)
* Enseignement d'Exploration expérimentaux ou informatiques (MPS, PFEG, SL, technologiques ...) : les circulaires/arrêtés disent qu'il DOIT être tenu compte des conditions d'enseignement (informatique, TP ...) dans l'établissement des groupes à effectifs réduits (en fonction des programmes ...).
* Enseignements optionnels (souvent "produit d'appel" des établissements) qui ne sont plus financés "en soi" mais sur la donation hors options (39h x nb classes). C'est au niveau du CA qu’il faut vérifier que les moyens (à nb d'élèves donné) pour la seconde sont maintenus, et à défaut de demander un abondement de moyens au Rectorat correspondant à ceux précédemment alloués pour les enseignements optionnels de 2nde (le point de vue des élus parents et profs se rejoignent sur ce point).


Souvent les collègues de SPC privilégient les dédoublements de SPC "tronc commun" et "lâchent" sur MPS car cet enseignement est mal identifié (et ne "rapporte" pas qu'aux SPC ?) et ne serai pas sérieux car pas « sans évaluation des élèves ». Les chefs d'établissement gèrent "au moins pire" la pénurie en essayant d'éviter la disparition de postes ; cela ne fait pas un projet. Localement 4 poste maintenus ou crées dans un lycée général (du fait de l’évolution des effectifs va souvent de pair avec 8 postes qui disparaissent dans le lycée technologique voisin).
En interne, une façon de faire poids est d'avoir un front uni avec les SVT et si possible les maths (après discussions des priorités de chacun) sur un projet ; une fois les choses sur la table au niveau de l'établissement, il est difficile de faire bouger les frontières.

Il faut "imposer" au niveau des CA que les élèves/familles puissent réellement choisir leur enseignement d'exploration (ce qui ne sera pas le cas partout : on demandera de faire 3 choix et les élèves seront affectés en fonction de groupes prédéfinis) .
On peut donner envie d'aller en MPS (en choisissant Investigations Policières ou Œuvres d'Art par exemple dans les thèmes possibles et en allant expliquer aux élèves de 3e ce que sont les Enseignements d'Exploration proposés; pourquoi pas organiser un" Rallye Police Scientifique" à la fin de cette année scolaire lors d'éventuelles portes ouvertes à destination des élèves de 3e ?).

Il vaut mieux à mon avis accepter moins d'élèves concernés par MPS en 2nde mais dans de meilleurs conditions. C'est le succès du MPS ou de l'AP qui fera que ces nouvelles modalités seront pérennes, ou que les moyens correspondant disparaitront à terme (cf IDD, TPE AI ...)

Un problème de flou et de précipitation qui nous empêche faire des choix en connaissance de cause :

- quelle part des SPC dans l'AP (quid de l'interdisciplinaire prévu dans l’AP?)
- le caractère principalement expérimental ou principalement "TPE" des MPS (et de Littérature et Société) : dans le programme de MPS il est dit que 2 profs doivent pouvoir intervenir "en même temps"
- l'entrée conceptuelle ou thématique du programme (où sera la cohérence dans la tête des élèves ?)

IL SERAIT NORMAL QUE LES MPS NE SE FASSENT PAS DANS DES CONDITIONS PIRES QUE DES TPE :
groupes < 24 par alternance SPC-SVT-maths et non des classes entière ou l’option risquerait de devenir un TPE papier (copier-coller ?) ou une 2nde S déguisée.

Si on raisonne en "comptable" (hors MPI) :
- les SPC ont fourni 0h30 à disposition de l'AP (tout comme SVT français et HG pour que l'horaire élève soit inchangé)
- les SPC ont fourni 1h30 à disposition des 10h30 de dédoublement
Ces 2 heures doivent pouvoir se retrouver d'une manière ou d'une autre dans l'AP si les profs de SPC adhèrent à l'esprit de l'AP décidé dans l'établissement, dans le MPS, ou encore dans les dédoublements de tronc commun.

L'AP interdisciplinaire-méthodologique peut être l'occasion de monter des Ateliers Scientifiques axés sur les métiers des sciences qui pourraient se transformer en Olympiades ou autres Expo-Sciences les années suivantes.

[martinet]

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B. PROGRAMMES
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Quelques avis personnels concernant les programmes :

TRONC COMMUN :

- je ne comprends pas la cohérence avec cette entrée thématique : j'ail'impression de multiples "coups de projecteur" sans unité autre que circonstancielle
- j'ai du mal avec la progression "spiralée" (mêmes notions dans les 3 thèmes)
- les préambules vont encore passer à la trappe (interdisciplinarité, histoire des sciences) si pas de pointages suggérés dans le programme. J'ai l'impression qu'on est en net retrait par rapport au programme précédent sur ce point.
- 2 thèmes sur 3 sont liés à la "performance" et la "norme" : sport et santé.
Cela me gêne un peu que 2/3 des valeurs de ce programme soient liées à ces points : attention au risque de dérive hors de la sphère "humaniste".
- Verrons-nous le même désintérêt que pour le son et les walkmans des programmes de 1993 qui avaient été construits pour "plaire" aux ados ?
- pourrons nous encore travailler avec les profs de SVT (j'en doute vu la densité de leur programme) les profs d'histoire (ils doivent choisir parmi Galilée, Emilie du Châtelet et Watt dans le cadre de leur programme de seconde) et de français (notion de modélisation, d'argumentation) ?
- j'ai l'impression que la construction du programme est "mal taillée" = on garde le même contenu rhabillée avec une entrée thématique
-j'aurais souhaité une entrée par compétences à acquérir dans l'année (comme le TB construit programme d'histoire géo) ou une entrée par objectifs (comme le TB construit programme de SVT en lien avec des profils métiers)
- j'aurais apprécié une vue générale des SPC dans le nouveau lycée (par rapport à la première, scientifique ou non) comme bien fait dans le programme de SVT.
- j'ai peur que l'on s'accroche à des « formules-mirages "Loi de Henry, « loi des gaz parfaits" faute de trouver une logique de construction du programme
- mon impression est que ce programme est à la fois trop copieux (trop de points sur lesquels "passer") et trop pauvre (si on zappe d'un élément à un autre).
C'est le cas aussi du programme permettrait il me semble d’éviter cet écueil (avec le niveau de détail de celui d'histoire-géo) :
- comprendre la notion de mesure (exemples possibles ...)
- comprendre la notion de modèle (exemples ...)
- comprendre le mode de validation d'un modèle (exemples ...)
- comprendre la notion de progrès dans les modèles (domaine de validité,
"révolution" ...)
- reconnaitre une connaissance scientifiques d'une autre connaissance ( ...)
- contenus, savoir-faire, savoir être …

MPS :

- certains thèmes sont riches : Investigations Policières, Oeuvres d'Art
- d'autres permettent de mettre en lumière l'articulation sciences- société : Prévention des risques ...
- d'autres ME semblent peu engageants : Cosmétologie ....
Les "filles" seront très intéressées par police scientifique, œuvres d'art et risques (pas besoin de cosmétiques ?)

Des thèmes de "Sciences et Laboratoire" mériteraient d'être dans le MPS : Modes de vie (habitats, arts, transport), Prévention des pollutions et des risques, Enjeux énergétique contemporains (si le "P" de MPS veut dire PRATIQUE EXPERIMENTALE ...).

De fait SL et Biotechnologies ne seront proposés qu'à un nombre INFIME de lycées (contrairement à ce que l'UDPPC avait cru comprendre)... Si ces thèmes ne se retrouvent pas dans le programme de première (E et ESL), ils méritent d’être « explorables » dans le MPS OU BIEN IL FAUT OUVRIR des «Sciences et Laboratoire » partout (pas de problème de programme ni de matériel dans aucun des lycées) mais pb de coût (effectifs réduits) et ne nous ne pouvons pas compter sur la synergie avec nos collègues de SVT et maths … A mon avis le renouvellement des sciences et l’attractivité des carrières issues de la science ne peut passer qu’en élargissant le public des élèves grâce à une diversification des points d’entrée et des mises en œuvre de l’enseignement. Ceci implique de favoriser des enseignements de Science et Laboratoire (ou Biotechnologies ?) même au détriment de MPS. Le problème est le cloisonnement entre lycées technologiques et lycée généraux (l’attribution comptable des enseignements d’exploration au niveau des rectorats ne va pas dans le bon sens), la gestion de la pénurie par les chefs d’établissement ne favorise pas le développement de ces enseignements à effectifs réduits et qu’il est difficile de proposer un enseignement mono-disciplinaire au détriment d’un autre qui implique les collègues de 3 disciplines. Cet état de fait risque d’empêcher tout renouveau de la voie technologique et aux sciences de s’amputer d’un tiers environ des élèves qui auraient pu envisager se diriger vers des métiers issus des sciences.

[Bouyrie]

Merci à notre collègue pour tous ces efforts afin de faire vivre un peu notre forum !
Quelques éléments de réponse à la lecture des remarques de notre collègue :
1) Les programmes de seconde
Les avis de chacun sur les programmes de la classe de seconde remontent, plus ou moins nombreux et argumentés.
Beaucoup ont relevé un "écart" important entre le discours général (assez scientiste quand même) du préambule ou la grandiloquence "tape à l'oeil" (et orientée !) de certains titres thématiques, et la réalité des lignes de programme qui excluent toute analyse épistémologique ou regard critique / humaniste des sciences ou qui laissent un goût d'improvisé (c'est patent pour le thème "santé" pour lequel "l'imagerie" fait référence sans doute à "l'échographie").
Et beaucoup de savoirs paraissent datés (par exemple en chimie : du duet à l'octet mais rien sur la chimie structurale à "grande échelle" : cristaux, matière molle, cristaux liquides, gaz, plasmas) sans vraiment structurer et construire les savoirs qui oscillent tantôt selon des règles de savoir-faire et de pratiques expérimentales ou selon des notions un peu parachutées (tous les thèmes proposés ne sont pas également "aboutis" dans leur rédaction et attentes).
Ainsi la notion "d'inertie" jamais définie, ou la représentation du"temps" par le physicien, tantôt réduite à une technique de mesure d'une "période" (thème "santé"), à la technique de chronométrage (thème du "sport") pour finalement être dissociée d'une variable spatiale (thème de l'Univers), sans que l'on sache distinguer un instant d'un intervalle temporel, une grandeur instantanée d'une variation d'une grandeur (il n'y a plus de garde-fous mathématiques pour axiomatiser tout cela).
Comment alors le lycéen pourra-t-il construire un cadre spatio-temporel propre aux sciences physiques avec autant de non dits ou de connaissances qui sont soit implicites, soit à définir quand on navigue d'un thème à l'autre ? Comment l'aidera-t-on à lire une image (qui ne révèle jamais rien de la façon avec laquelle elle a été construite) ou un graphique qui étale axes spatiaux et temporels au gré des représentations ? Voilà matière à travailler dans l'accompagnement individualisé...
2) Les enseignements d'exploration
MPS risque de décevoir beaucoup d'entre nous tant la mise en place, tridisciplinaire, risque de s'avérer difficile. À suivre...
La grande déception est de constater effectivement que les options teintées "lycées techniques" (mais où est la frontière avec les lycées d'enseignement général, actuellement ?) sont si parcimonieusement distribuées, comme "sciences de laboratoire". Notre association réagit mollement là-dessus après avoir suscité de vains espoirs.
3) L'accompagnement individualisé.
Quelle est la place des sciences physiques ? Que peut-on proposer de "novateur", non seulement dans le "soutien" mais aussi dans les "approfondissements" possibles que certains élèves devraient venir y chercher ? Peu d'échos là-dessus : les lycées balbutient pour la mise en oeuvre, très difficile si les moyens en dédoublements ne sont pas prévus.
4) Le cadre horaire
C'est loin d'être "finalisé" ! Les DHG remontent, à "moyens constants". Si les classes de seconde sont dotées à la hauteur annoncée (mais 10 h 30 de dédoublements par section sont tellement vite dépensées quand c'est la règle du "chacun pour soi" qui prévaut !). Et l'enveloppe horaire disponible en seconde est souvent construite au détriment des classes de première S et Terminale S qui voient leur nombres de groupes ou classes singulièrement "compactés" dans beaucoup de lycées, pour la rentrée 2010 ! De mauvais augure...

[montmein69]

A rajouter au chapitre des préoccupations, celle des professeurs qui enseignent le CLIL (Content and Language Integrated Learning, sigle officiel européen malheureusement décliné en DNL en France) dans le cadre des sections européennes.
L'heure minimale qui était généralement accordée (notamment en Physique-Chimie ou en SVT) est en suspens avec parfois des tentatives de la prendre sur le contingent d'heures de la matière enseignée en français. Certaines académies qui accordaient des moyens les suppriment.
Avec les réductions drastiques (l'horaire de SVT par exemple est à 1,5 h ...) cela devient impossible à gérer.
Mêmes difficultés pour les collègues qui assuraient cet enseignement dans l'option ISI qui elle disparait purement et simplement.

Bien sûr cette matière à cheval sur deux domaines d'enseignement, n'est pas au coeur des préoccupations des "associations par matière" ... dont sont originaires ces professeurs, et un peu seulement de celles de l'APLV (car nous ne sommes pas professeurs de LV de formation initiale, mais bien de notre matière d'origine).
Les professeurs de CLIL essayent quand même de se faire entendre, en ayant rédigé un cahier de doléances (concis et le plus pragmatique possible).... la version beta est en ligne sur le forum des sections européennes (il faut être inscrit sur le forum pour y accéder afin d'éviter de possibles dérives avec un accès libre à tous les visiteurs)

le portail du forum : http://section-euro.forumactif.com/

L'accès au cahier de doléances après inscription (Introduction + 4 parties):
http://section-euro.forumactif.com/mise-au-point-de-la-liste-des-demandes-membres-f98/

Mine de rien cette matière ... symbolise un peu la nécessité de se serrer les coudes entre les différentes matières ... elle n'existe pas en dehors du cadre d'une section européenne où on travaille avec les enseignants de LV. Et donc le forum est multi-matières et multi-LV

[philippe]

lu sur le site d'un syndicat de personnels de direction : le dernier paragraphe vat le coup d'œil

http://personnel-de-direction.blogspot.com/search/label/personnel%20de%20direction